Поиск
Искать
Rambler's Top100
  • Эксперты
  • После СНГ
  • Модернизация
  • Общий рынок
  • Управляемая демократия
  • Цветные революции
  • Региональные конфликты
  • Геополитика
  • Национализм
  • Мировой порядок
  • Подписка
  • Отзывы
  • Курорт Европа


  • < Декабрь >
    П В С Ч П С В
    1 2 3 4 5 6 7
    8
    9
    10
    11
    12
    13
    14
    15
    16
    17
    18
    19
    20
    21
    22
    23
    24
    25
    26
    27
    28
    29
    30
    31
     
     
     
     





    Драка в окружении Путина
    2008: новая должность Путина
    Незаконные дети Путина
    Любовь втроем станет нормой
    Обнаженные Дементьева и Бордовских




    g808.ru

    dialogs.org.ua



    16:32 | Четверть ВВП Украины – дело рук гастарбайтеров
    О проекте * Журнал * Институт * Библиотека * Архив
    3.11.2004
    Нефть стимулирует безделье

    Prognosis.Ru продолжает серию интервью в рамках подготовки семинара «Россия без нефти», инициатором которого выступил фонд «Территория будущего». На этот раз нашим экспертом согласился стать Вячеслав Глазычев, президент общественного фонда «Институт города».

    - Как Вы считаете, существует ли экспортная зависимость от нефти? Ведь некоторые считают, что нефтяная зависимость существует только у стран-импортеров.

    -Нет, я думаю, что это гораздо тоньше, потому что все инвестиции, в том числе в сфере среднего, малого, отчасти крупного бизнеса на самом деле завязаны на той же трубе. Сейчас стало уже появляться во вторичном контуре собственное или с иноземным капиталом производство, которое создает какой-то кровоток. Масштабы его я не знаю, не уверен, знает ли кто-нибудь, но очевидно то, что они пока явно существенно меньше, чем тот многократный прокрут, который нефтяная копейка осуществляет внутри нашего собственного пространства. И этот нефтяной прокрут остается пока решающим.

    - В связи с этим, как вы оцениваете в перспективе сверхцентрализацию нефтяной отрасли и ее огосударствление.

    -Я не специалист в этой области и могу ориентироваться здесь лишь на некоторые общие знания. Мне кажется, что аргументация, звучавшая при защите «Юкоса», имеет одну существенную сторону. До сих пор мы знаем, что эффективность любых многообразных централизованных структур на наших просторах не знаю во сколько, не знаю на сколько раз, но весьма существенно ниже, чем множественного. Супермножественное так же ужасно – это видно на примере авиакомпаний. Мировой опыт тут показывает: шесть-семь игроков – это тот оптимум, вокруг которого крутятся дела. Перерост за какие-то пределы мгновенно приводит к снижению эффективности, а если учесть еще неэффективность бюрократии в целом, то надо вводить еще один поправочный коэффициент. В этом отношении все равно придется делить, а делить труднее.

    - По вашим наблюдениям, в какой форме и с каким знаком функционирует нефтедоллар в экономике регионов России?

    - Насчет минуса я пока не могу придумать, насчет плюса есть несколько контуров, в которых идет этот тип оборота. Контур первый самоочевидный – это собственно «нефтяники», которые вместе с членами их семей образуют весьма существенную когорту. Дело не только в них, а дело в том, что они же создают завышенный спрос. Вторая очень существенная в связке с ними линия, работающая через завышенный спрос, поддерживающий торговлю. Те же деньги нефтяников оборачиваются в системе образования, в медицинских учреждениях. По нашим прикидкам, на одного работающего в нефтянке приходится еще пять–шесть человек, через которых, так или иначе, перекачивается часть нефтяных денег. Это в зонах непосредственно нефтяных.

    В зонах депрессивных отходничество остается единственной существенной, кроме пенсии, формой докачки живых денег. По сути дела, жители центральных и северных областей - Кировской, части Мордовии, части Чувашии, это в значительной степени люди, которые зарабатывают деньги на нефтянке, привозят их или присылают домой, что начинает вращать местную экономическую конструкцию с большей скоростью и интенсивностью.

    -То есть вы полагаете, что все-таки для депрессивных районов это благо, а не есть отток производительных сил, ведущий к стагнации?

    - Понимаете, отток производительных сил - это эвфемизм, потому что это примерно то же самое, что разговор об утечке мозгов. Гораздо хуже, когда эти мозги переходят в другое качество и выходят из сферы науки, не знаю куда. Страна не теряет ничего, так называемый депрессивный регион ничего бы не выиграл, если б люди оставались на месте. И, конечно же, есть конечный контур, который связан уже с работой на собственный бизнес, начинать который можно, лишь аккумулируя эти нефтяные деньги. Ну, еще энергетика, газовики, потому что какой-нибудь трубопровод «Северное сияние» на всем протяжении своем имеет кустики повышенного благосостояния, которое, как зонтик накрывает какие-нибудь маленькие города, где иначе вообще не было бы ничего, кроме маленького молокозавода. Поэтому эта гораздо более густая, значимая сеть, чем принято считать.

    - А как вы полагаете, с социальной точки зрения это все-таки простое или расширенное воспроизводство? Не источник ли это стагнации?

    - С социальной точки зрения, это воспроизводство медленно расширенное. И можно говорить о частичной или неполной стагнации на более высоком, региональном уровне. Потому что эта система позволяет ничего не делать, прежде всего, не развивать стратегическое планирование. А вот без нефти и газа приходится напрягать извилины. Чувашия, в которой нет ни того, ни другого, наиболее продвинута в темпе прироста продукта за последние пять-семь лет, отставая в абсолютных показателях, она выигрывает в относительной скорости приращения.

    - За счет чего Чувашия обеспечила рост?

    - За счет трех факторов. Первое - это уникум по сохранению в сельской системе расселения. Такой плотной системы сельского расселения вполне самообеспечивающейся, нигде больше нет. В этом отношении это оттяжка массы проблем, прежде всего инфраструктурных, коммуникационных, социальных. Второе - достаточно приличный уровень образованности и ставка на повышение этого уровня от школы до местного университета. Это тоже сработало. Поэтому, скажем, Чебоксары, где концентрируется население с повышенным уровнем образования, дает совсем не худший тип рабочей силы по сравнению с другими местами. И третье - вообще счастливое обстоятельство - достаточно умная лоббистская деятельность президента, поскольку Николай Федоров как никто умел грамотно выжать средства на развитие инфраструктуры связи, на интернетизацию, на школьные автобусы. И все что можно было ущипнуть из федерального бюджета, использовалось весьма эффективно. В Чувашии имеет место неординарная щепетильность в расходовании бюджетных средств. Кстати, это замечательно видно на самих Чебоксарах - такого скачка в крупном городе нигде больше я не знаю.

    - А там, где много нефтедолларов, происходит стагнация?

    - Крупные компании, независимо от того, частные они или государственные, укрупненные или неукрепленные, в принципе, абсолютно не заинтересованы в территориальном развитии, у них интерес локализован. Он сводится к обеспечению своей деятельности у задвижки, у скважины. Мы не видели ничего подобного чубайсовской схеме - не будем ее сейчас обсуждать - это стратегическое видение того, что делать с отраслью, что делать с логикой ее активов, как соединять, разъединять.

    - Предположим: нефти нет. Как, на ваш взгляд, Россия может пережить такие изменения?

    - У меня есть пример очень локального масштаба. В Самарской губернии есть городок Похвистнево, в котором уже восемь лет назад управляющая городком команда всерьез озаботилась тем, что будет после нефти. И так или иначе приступила к очень развернутой программе стимулирования вненефтяных форм бизнеса. Это и есть реальная модель России без нефти. К сожалению, точки, в которых об этом в серьез думают можно пересчитать на одной руке. В большинстве мест кажется, что нынешнее положение дел будет вечно, хотя мы знаем города, уже столкнувшиеся с этой проблемой. Тот же какой-нибудь Альметьевск, ныне процветающий на нефти, без нее останется со своими ржавеющими оградами.

    - Так выход – в локальном развитии бизнеса, а не в централизованных инвестициях?

    - Да, ставка на бизнес, который сам найдет пути развития.

    Беседу вел Дмитрий Шушарин

     обсудить обсудить [an error occurred while processing this directive]  версия для печати версия для печати  послать другу послать другу
    материалы по теме:
    самое главное:


    Политика
    Темой-2008 станет коррупция



    Главной темой президентских выборов станет борьба с коррупцией. Политическая кампания может привести к реальным результатам.
    Подробнее
    Другие статьи
    В мире
    Тимошеко выиграет в любом случае



    Требование Тимошенко поста премьера и 50% портфелей подталкивает Ющенко к капитуляции или к союзу с Януковичем. Оба варианта – проигрышны.
    Подробнее
    Другие статьи
    Общество
    Врачей и учителей призовут на три года



    Российскую систему образования ждут перемены: советская система распределения молодых специалистов может возродиться.
    Подробнее
    Другие статьи
    Финансы
    Иностранцы скупят российские банки



    Скупив банковский бизнес в Восточной Европе, иностранные финансисты идут в СНГ. Это приведет к росту капитализации банковского рынка.
    Подробнее
    Другие статьи
    Рынки
    Россию оцифруют за два миллиарда



    Переход России к цифровому ТВ-вещанию, который оценивается в $2 млрд, приведет к увеличению количества телеканалов в 4-5 раз.
    Подробнее
    Другие статьи
    Инвестиции
    Скорого роста не предвидится



    В течение ближайших 1,5–2 месяцев фондовый рынок будет держаться на отметке в 1500–1600 пунктов. Серьезных движений не будет.
    Подробнее
    Другие статьи
    Безопасность
    Народы России заставят дружить



    По ксенофобии ударят ужесточением законодательства. Все митинги, организуемые по национальному признаку, запретят.
    Подробнее
    Другие статьи
    Технологии
    Человечество лишится бананов



    Ешьте бананы, пока они есть – известным сортам угрожают пандемии. Для спасения генофонда бананов потребуются глобальные усилия.
    Подробнее
    Другие статьи
    Rambler's Top100

    ©2003-2006 Информационно-аналитический портал Prognosis.Ru
    Главный редактор Василий Жарков
    Дизайн Николай Макаров
    Техническая поддержка Юрий Баландин
    При перепечатке материалов ссылка на Prognosis.Ru обязательна
    E-mail: info@prognosis.ru